   | |
| Модератор форума: GUNNER161 |
| Форум » БОЛТАЛКА » Война, кругом война. » Новый китай |
| Новый китай |
› Среда
› 05.06.2013
› 18:39
› Сообщение # 16
Цитата (yaytsek) да все я понял из последнего сообщения - про жуткую внезапность это миф, тупо миф Цитата (yaytsek) "фашисты знали о местах дислокации пограничных войск РККА, их слабых частях и участков. Воспользовавшись моментом внезапности нападения, Люфтваффе уничтожили лётные полки ВВС РККА, стоявшие близ границы, чтобы лишить нашу армию поддержки с воздуха. Наступление танковых частей на позиции пехоты можно предсказать победой танков, если, конечно, у последних нет преимущества в местности и эффективного противотанкового оружия." Цитата (yaytsek) Вопреки вашему мнению потери авиации РККА в первые сутки были относительно небольшими и компенсировались практически сразу, немцам они потом просто слили по ттх техники и опыту летчиков Цитата (yaytsek) у немцев долгое время не было танков способных воевать с КВ и Т34 - их останавливала т\пехота с 76мм пт оридиями и 88мм зенитками Цитата (yaytsek) читайте умные книжки, особенно те в которых много цифр. Цитата (yaytsek) бред поскипан. Цитата (yaytsek) и заранее подготовив оборону едва не рухнул фронт? Добавлено (05.06.2013, 18:39)    |
› Среда
› 05.06.2013
› 21:31
› Сообщение # 17
"Руководство страны знало, что войны не избежать... Посмотрите количество пойманных шпионов Германии в период с 1939 по 1941..." - ну так о какой внезапности может идти речь!? Про авиацию читайте - литературы сейчас достаточно, у вас абсолютно неверная информация. Авиацию РККА давили не один и не два дня и аэродромы в большинстве не были уничтожены или повреждены первыми атаками."Не у всех частей было такое вооружение." - ну так и у немцев большая часть танков была не т3 и т4, а противопехотное говно.
"У меня есть родственник..." - и ваш родственник утверждает что война началась внезапно? что в западных округах ее не ждали? Немцы объективно переиграли РККА в 41, причем не один раз, причем не только в стратегическом но и в тактическом плане. "Ну не рухнул же?" - а вы в курсе что по итогам курской битвы и последующего наступления потери СССР были больше потерь Рейха? это кстати есть в советских еще книжках. У вас есть родственник, а у меня был отец - маньяк военной истории и от него осталось 2 комнаты книг, поверь мне архивисты знают больше чем командир погранзаставы про то что творилось в то время - в СССР бюрократия работала как часы и документы рисуют печальную картину. "1-5" - а кто обещал что будет легко? кто предупреждал о начале наступлений позже? офицеры думать должны? от погранзастав до расположения армейских частей добираться долгонько, часы как минимум, рота собраться успеет, много раз, если конечно офицерский корпус контролирует ситуацию. И кстати мы приходим как раз к тому о чем я пишу - война выигрывается не числом ВС, а их готовностью вести бой(подготовкой), управлением(которое было потеряно), логистикой и снабжением(которые рухнули). И мы вроде про китай? китай может устроить нам второй 41в масштабе сибири и дальнего востока, ИМХО. |
› Среда
› 05.06.2013
› 23:33
› Сообщение # 18
Крупные города Китая расположены на побережье.Все население проживает там, все пром. зоны находятся там.Угроза кстати есть.Но я думаю китайцы не будут рисковать, начиная вооруженное противостояние, да у них кол-во, да у них техника, но не знаю , что -то мне подсказывает им это не надо, они будут тупо заполнять ДВ и Сибирь своими людьми, медленно , но верно.
Gepard_U
|
› Четверг
› 06.06.2013
› 00:12
› Сообщение # 19
Цитата (yaytsek) ну так о какой внезапности может идти речь!? Цитата (yaytsek) У вас есть родственник, а у меня был отец - маньяк военной истории и от него осталось 2 комнаты книг, поверь мне архивисты знают больше чем командир погранзаставы про то что творилось в то время - в СССР бюрократия работала как часы и документы рисуют печальную картину. Добавлено (06.06.2013, 00:02) Цитата (yaytsek) Авиацию РККА давили не один и не два дня и аэродромы в большинстве не были уничтожены или повреждены первыми атаками Добавлено (06.06.2013, 00:12) Цитата (yaytsek) а кто обещал что будет легко? кто предупреждал о начале наступлений позже? офицеры думать должны? от погранзастав до расположения армейских частей добираться долгонько, часы как минимум, рота собраться успеет, много раз, если конечно офицерский корпус контролирует ситуацию. |
› Четверг
› 06.06.2013
› 00:50
› Сообщение # 20
Куда вас понесло. Ближе к теме давайте.
Добавлю такой для обсуждения. Китайцам вовсе не надо воевать чтобы когото захватить. Захват проводится мирно, за деньги китайцев с пользой местному населению с последующим (лет через 100) вытеснением местного населения. например вот так http://articles.gazeta.kz/art.asp?aid=381075 а вы говорите армия )) устарело армиями воевать.  |
› Четверг
› 06.06.2013
› 11:08
› Сообщение # 21
"Солдат и офицер- не руководство страны. Когда их оповестили, было поздно." - т.е. руководство страны знало, что война дело ближайшего времени, армейское руководство знало(не могло не знать о перебросте моторизованых частей) и тут опа - внезапно! если средний и высший командный состав не создали эффективных структур, то любая война начнется внезапно - эта "внезапность" результат более высокого класса Вермахта по сравнению с РККА. И кстати в частях есть приказы как действовать в случае начала боевых действий, которые вскрываются по факту даже без приказа(связь нарушена).
Про деда - пограничника оставим, если вы не понимаете разницы между пограничниками и армией(погранцы кстати это части НКВД) и приказ более чем адекватен. Кстати у меня дед тоже был погранцом правда на дальнем востоке. "Вас бы туда направить в образовательных целях..." - что и требовалось доказать! немцы смогли создать ситуацию когда они уничтожали РККА по частям, в выгодных для себя условиях, создавая перевес в силах и средствах, грамотно используя технику. Все остальное - это разговоры в пользу бедных, как говорят американцы. Немцы сумели, наши просрали и в оправдание придумали, мол немцы нечестно воевали, хотя в 45 мы воевали точно также как немцы в 41, но "у них - шпионы а у нас - разведчики". я пожалуй закончу дискуссию, вы не понимаете о чем я говорю, я говорю о том что РККА при численном превосходстве очень проигрывала в классе(особенно в управлении и логистике и, кстати отставание от американцев у нас по этим же параметрам), вы мне про геройского деда-пограничника, который, если бы его вовремя разбудили, обули-одели, посадили в окоп, дали винтовку, гранату и показали в какую сторону стрелять - остановил бы все танки вермахта. Сообщение отредактировал yaytsek - Четверг, 06.06.2013, 11:17
|
|ISQ#557176767| 
| |||
| Чат сайта |