   | |
| Модератор форума: GUNNER161 |
| Форум » БОЛТАЛКА » Война, кругом война. » Гражданская война (Кто вам биже) |
| Гражданская война |
|
|
› Понедельник
› 05.12.2011
› 19:49
› Сообщение # 136
Quote (Call) На войне героев нет, тем более в гражданской. Quote (leh2012) Вот это ты правильно сказал! В гражданской войне нет победителей. Кто бы не победил - страна в разрухе и гибнет один и тот же народ, за кого бы он ни сражался. Но глупо и подло отрицать героизм людей, сражающихся за то, что они считают правым делом и идущих ради этого на смерть. Герои были, были у всех воюющих сторон. И если мне более симпатичны красные, это не значит, что я отрицаю героизм белых - участников Ледяного похода, обороны Крыма или Великого сибирского похода. Не надо оскорблять наших предков, погибших за свою страну!      |
› Понедельник
› 05.12.2011
› 20:02
› Сообщение # 137
Ну подвиги то на войнах бывают, но когда брат на брата оружие поднимал...
|
› Понедельник
› 05.12.2011
› 20:11
› Сообщение # 138
Quote (leh2012) Ну подвиги то на войнах бывают, но когда брат на брата оружие поднимал... Это сейчас мы можем об этом рассуждать, а тогда речь шла о будущем страны, о будущем каждого. Враги на гражданской (где угодно, не только в России) еще страшнее и непримеримее любого иностранного агрессора. Да и кто кому брат? Жовто-блакитный самостийник красному командиру? Социалист из КОМУЧа колчаковскому офицеру? Махновец грузинскому националисту? Ха, любой из них за подобную фразу тебя бы шашкой или из маузера! Правда, твою позицию разделял Врангель, он даже запретил в своей армии награждать за гражданскую боевыми орденами. Но героизм людей - он сам по себе, независимо от политики, и он был. |
› Понедельник
› 05.12.2011
› 20:47
› Сообщение # 139
Quote (adw8613) Но героизм людей - он сам по себе, независимо от политики, и он был. Смотря в чём видеть героизм. Думаю, что многие из них воевали из-за того, что надо было определиться, примкнуть хоть к кому-нибудь, иначе - смерть. Quote (adw8613) Да и кто кому брат? Жовто-блакитный самостийник красному командиру? Социалист из КОМУЧа колчаковскому офицеру? Махновец грузинскому националисту? Ха, любой из них за подобную фразу тебя бы шашкой или из маузера! Я о том, как родные братья друг друга убивали, это разве нормально? Вот до чего люди были доведены... |
› Понедельник
› 05.12.2011
› 21:26
› Сообщение # 140
Quote (leh2012) Смотря в чём видеть героизм. Думаю, что многие из них воевали из-за того, что надо было определиться, примкнуть хоть к кому-нибудь, иначе - смерть. Quote (leh2012) Смотря в чём видеть героизм. Quote (leh2012) Я о том, как родные братья друг друга убивали, это разве нормально? Вот до чего люди были доведены... Сообщение отредактировал adw8613 - Понедельник, 05.12.2011, 21:35
|
› Понедельник
› 05.12.2011
› 23:40
› Сообщение # 141
так я тоже не отрицаю героизм красных независимо от своих идей и белые и красные оставались русскими солдатами которые сражались каждый за свой ДОМ, а свои идеи наверно были уже на втором месте не все конечно, но обычные солдаты точно высший генералитет с обеих сторон больше сражался за власть над страной
но если мы не оспариваем героизм белых и красных о чем нам спорить    "У нас отобрали все. И кроме всего право на гордость. Право на достоинство. Право на жизнь. Но осталось еще кое-что : Мы ее сделали - Величайшую, Мощнейшую, Богатейшую Империю всех времен и народов. Империю на пол-мира. И это никто и никогда у нас не отберет." Правнук офицера Царской армии, купца II гильдии Петра Алексеевича Кузнецова-Заречкина, Игорь Д. Коммунизм - это такая морковка, которой вертят перед носом у ослов, чтобы шли куда велит партия Коммунист - человек, который ничего не имеет и хочет разделить это со всеми. |
› Вторник
› 06.12.2011
› 06:48
› Сообщение # 142
Quote (adw8613) В гражданской участвовало не более 15 % населения России. Те, кто не хотел участвовать - не участвовал, какое уж тут "иначе - смерть". Опасное тогда время было... |
› Вторник
› 06.12.2011
› 21:17
› Сообщение # 143
Quote (Morpeh) но если мы не оспариваем героизм белых и красных о чем нам спорить |
› Понедельник
› 02.01.2012
› 10:17
› Сообщение # 144
Лично я поддерживаю белых, т.к уже наверно многим известен тот факт, что уже было просчитано, что если бы Россия развивалась на том уровне, на каком она развивалась при Императоре, то к 50-тым годам она стала самой лидирующей державой (не помню точно, возможно не самой лучшей, но одной из самых) но затем к власти пришёл Ленин и всё покатилось к чертям, а сейчас всё продолжается с Путиным и Медведевым.
 |
› Понедельник
› 02.01.2012
› 19:39
› Сообщение # 145
Skayt, не знаю, кто там чего считал, но из-за того, что Россия развивалась при Николашке так, как она развивалась, она уже в 17-м покатилась ко всем чертям, не дожив до 50-го. Или ты всерьез думаешь, что кучка большевиков смогли бы развалить сильное, благополучное государство? Ситуация к октябрю 17-го была похожа на ту, о какой пел Ю.Шевчук, по другому правда поводу: "Когда власть валялась на улице на глазах у пьяных бичей и орел походил на курицу, а страна была просто ничьей...". Вот большевики и подобрали то, что плохо лежало. Кроме того, а белые тут причем? Если ты прочитаешь белые мемуары или хотя бы мои предыдущие посты, то поймешь, что белые воевали не за монархию и Николашку на одном месте видали, том самом, что на банан очень похоже.
Сообщение отредактировал adw8613 - Понедельник, 02.01.2012, 20:01
|
› Среда
› 04.01.2012
› 00:52
› Сообщение # 146
adw8613, насчёт последнего я с тобой полностью согласен, но по поводу того, что большевики "подобрали" то, что плохо лежало, тут наши мнения с тобой разойдутся. К 13 году экономика в России резко пошла вперёд. Почему же тогда (как ты пишешь при "Николашке"), наша рождаемость в стране сильно увеличилась, и к 1 мировой войне у нас насчитывалось около 150 млн человек (кстати больше чем у нас в нынешней "единой" России).
К тому же революция (февральская, а затем и октябрьская) была организованна и профинансирована определёнными политическими силами, ( думаю ты понимаешь что я имею в виду ) и в том числе из-за границы. Плюс ко всему, ты говоришь что к 17 году страна покатилась. Да, так и было, но не из-за плохого царя, а из-за того, что этому правлению помешали ( не будем упоминать кто ). К слову, за период царского правления было построено больше железных дорог, чем за первые 40 лет советской власти. "Плохой" царь, планировал ввести всеобщее среднее образование. Это я слишком углубился в детали. Видя перспективу дальнейшего роста России, нашлись силы, которые этому помешали. Думаю, понятно почему. Я, конечно, ничего не имею против красных, ( за исключение пожалуй тамбовского восстания, где Тухачевский применил против крестьян! отравляющий газ ) мне не нравится лишь тот факт, что ты считаешь, что при Николае мы не двигались вперёд. В итоге я хочу сказать, что не отрицаю достижения советской власти. Не спорю, многое было сделано для страны, но, думаю, что если бы "самолёт" российской экономики не сбили прямо на взлёте ( в 14-17 гг ), то мы бы могли достигнуть, возможно, и больших успехов. |
› Среда
› 04.01.2012
› 12:43
› Сообщение # 147
Quote (Skayt) Я, конечно, ничего не имею против красных, ( за исключение пожалуй тамбовского восстания, где Тухачевский применил против крестьян! отравляющий газ ) А по поводу Российской Империии я много писал в другой теме, начиная отсюда. Не хотелось бы повторяться. Что касается экономики и промышленности в РИ, мне тоже есть что сказать, но потом, когда время будет. |
› Четверг
› 05.01.2012
› 02:52
› Сообщение # 148
adw8613, подписываюсь под каждым словом! Вот только очень похоже на "Россию которой не было")))))
По теме: беру и сталю крестик, эх - я голосую против всех! Пунктика такого нет, а жаль. Сообщение отредактировал DEK - Четверг, 05.01.2012, 03:08
Чудес не бывает. (И. Сталин)
Ил-2: http://arma.at.ua/forum/27-7295-1 |
› Четверг
› 05.01.2012
› 11:24
› Сообщение # 149
DEK, я не воевал в гражданскую и не был очевидцем тех событий. Поэтому пишу, основываясь на книгах авторов, которым доверяю.
|
› Суббота
› 12.05.2012
› 00:42
› Сообщение # 150
мое мнение Николаю нужно было лет на 20 раньше Сталина ГУЛАГИ организовать и сослать туда половину Думы предреволючионной (цель которой была не развитие страны а свержение правительства и последующего развала страны) и дать приказ охранке (которая могла вынести половину революционных организаций в РИ да и зарубежом ибо агенты у них были везде) на чистку, Николая можно обвинять в том что он этого не сделал но нельзя говорить о том что он предатель России - это великий человек который для страны сделал много хорошего по мне еслибы наступление намеченное на западном фронте в 1917 состоялось заговор не смогли бы реализовать
и знаете кто настоящие враги России это даже не большевики это февралисты они уничтожили страну они развалили армию ВП было недееспособно изначально: у них не было цели служить народу у них была цель просто остатся у руля и меж тем ни один из них не был способен такая власть долго не живет (ЧТО И ПОТВЕРДИЛОСЬ) "У нас отобрали все. И кроме всего право на гордость. Право на достоинство. Право на жизнь. Но осталось еще кое-что : Мы ее сделали - Величайшую, Мощнейшую, Богатейшую Империю всех времен и народов. Империю на пол-мира. И это никто и никогда у нас не отберет." Правнук офицера Царской армии, купца II гильдии Петра Алексеевича Кузнецова-Заречкина, Игорь Д. Коммунизм - это такая морковка, которой вертят перед носом у ослов, чтобы шли куда велит партия Коммунист - человек, который ничего не имеет и хочет разделить это со всеми. |
| |||
| Чат сайта |