   | |
| Модератор форума: GUNNER161 |
| Форум БОЛТАЛКА Война, кругом война. ВДВ РФ,нужны ли они в том виде,который имеет место быть? (Изжила ли себя доктрина массовых возжушно-десантных войск?) |
| ВДВ РФ,нужны ли они в том виде,который имеет место быть? |
› Четверг
› 09.02.2012
› 05:12
› Сообщение # 31
десант,войсковая разведка,крапавики,и морпехи это элита наших вооруженных сил и другой элиты у нас нет, а то что в фонтане купаються так что жалко чтоли может традиция такая купания в фонтане, вообще я непойму зачем создана эта тема Heeresmusikschutze ? разве непонятно почиму нам втирают про нашу элиту да просто по таму что больше говорить неоком нет больше в нашей стране боеспособных частей кроме ВДВ,ГРУ,морпехов и войсковой разведки нету! их просто неоткуда брать все развалено в частях служат большей частью необученные солдаты которых учат только тому как надо красить бордюры и строить дачи генералам,наиболие боеспасобные части пытаются расформировать и сократить, поэтому и говорят про десант,гру и прочие спец подразделения чтобы хоть както поддержать моральный дух граждан россии тобиш наш свами и если взять обстановку в армии в целом то что мы видем нашей армии струдом удается справиться с тойже грузией или чечней воеватьто некому по сути танковые части необученны мотострелковые части необученные летчики необученные есть канешно пару пилотов,танкистов,и незначительные пихотные отряды каторые действительно знают свае дело но это единици.
P.S Очень обидно за нашу армию ее почти нет   |
› Четверг
› 09.02.2012
› 15:53
› Сообщение # 32
Естественно ЖДВ это войска обеспечения и у них специфика другая, без которой кстати остальные рода войск долго не протянут
 Если у вас есть вопрос по игре воспользуйтесь Волшебной кнопкой  Мнение автора может не совпадать с мнением редакции Отошел от дел |
› Пятница
› 17.02.2012
› 01:11
› Сообщение # 33
вдв по аналогии как и корпус морской пехоты сша - основной наступательный элемент, без него разумеется никуда, но суть в том что сама идея масштабной высадки на парашютах - уже бред, во первых большие потери, во вторых есть более интересные способы доставки живой силы. напрмиер в сша были 2 воздушнодесантные дивизии, но одн из них. кажется 82-ю сделали десантно штурмовой - тоесть вместо высадки haho/halo они высаживаются просто на вертолетах, думаю это какой никакой прогресс который надо перенимать.
|
› Вторник
› 21.02.2012
› 12:37
› Сообщение # 34
Quote (killzone) Вы чо Вдв это элита,ВДВ везде и всегда побеждали,и если придется еще раз победят.Во первых прежде чем десантировать там всё зачистят а потом их сбрасывать будут.Во вторых они потом сами после десантрирования добьют оставшихся врагов,и дальше пойдут к месту назначенния. А кроме самих ВДВ так кто то считает? Знаешь для примера морская пехота нашей страны, собственно назначение, универсальная пехота, которая может заниматься чем угодно... Вообще звучит что вот элита так, как будто в ВДВ мозги промывают, чтобы при случаи можно было на убой послать, пока остальные войска не дойдут... Да и звучит совсем наивно, что заранее вычистят, а чем вычистят? Авиацией? Артиллерией? Авиацию могут сбить на линии фронта, артиллерия не бьёт достаточно далеко, чтобы до того места не могли добраться другие типы войск... кроме того, боюсь враги могут забыть пометить себя на карте, чтобы арта могла их "Вычистить", таким образом массовая высадка, запросто станет массовой резнёй, к тому же если война идёт с развитой страной, то там будут и радары и прочее, и если даже транспортные самолёты не собьют, то на радарах всё равно засекут место высадки, а там уже и вражеская арта и авиация добавит, и подойдут подкрепления... Таким образом назначения остаются 2, или действия в районе где уже другие рода войск постарались, или массовая высадка живых мишеней, чтобы эти самые другие рода войск могли постараться... ЗЫ, опять же для примера морская пехота может выполнять совершенно любые задачи, включая высадку с парашютов(Ещё в учебке все совершают), танки, штурмовая авиация)) То есть кроме собственно пехоты, кого только нету) А вообще Quote (reaktor) десант,войсковая разведка,крапавики,и морпехи это элита наших вооруженных сил и другой элиты у нас нет, а то что в фонтане купаються так что жалко чтоли может традиция такая купания в фонтане, вообще я непойму зачем создана эта тема Heeresmusikschutze ? разве непонятно почиму нам втирают про нашу элиту да просто по таму что больше говорить неоком нет больше в нашей стране боеспособных частей кроме ВДВ,ГРУ,морпехов и войсковой разведки нету! их просто неоткуда брать все развалено в частях служат большей частью необученные солдаты которых учат только тому как надо красить бордюры и строить дачи генералам,наиболие боеспасобные части пытаются расформировать и сократить, поэтому и говорят про десант,гру и прочие спец подразделения чтобы хоть както поддержать моральный дух граждан россии тобиш наш свами и если взять обстановку в армии в целом то что мы видем нашей армии струдом удается справиться с тойже грузией или чечней воеватьто некому по сути танковые части необученны мотострелковые части необученные летчики необученные есть канешно пару пилотов,танкистов,и незначительные пихотные отряды каторые действительно знают свае дело но это единици. P.S Очень обидно за нашу армию ее почти нет +1 Кароч, тема на мой взгляд некорректная, как сказано чуть выше, уж какие есть, всё же лучше чем совсем ничего не будет, и страну разберут на запчасти Добавлено (21.02.2012, 12:37) --------------------------------------------- Quote (ComradE_AlekS) Другое дело авиация, скорость выше, следовательно берега достигнут быстрей. Быстрей достигнут - менее подготовлен противник. Ох без обид, но насмешил, Жалко что за меня ответили)) Товарищ, вы понимаете, что в любой более мене развитой стране есть Радары, и системы ПВО, в которые входят кроме стационарных и истребители ПВО, так вот транспортные самолёты будут сбиты ещё даже не долетев до берега) ЧТобы высадка была более менее удачной, нужны тысячи самолётов, чтобы у противника банально закончились боеприпасы)) То есть берём чистом) В общем кто то переиграл в COD)) Сообщение отредактировал AanguedFor - Вторник, 21.02.2012, 12:42
Well, I can do this all on my own, no I don't know, I'm no superman©
  |
› Вторник
› 21.02.2012
› 17:41
› Сообщение # 35
AanguedFor, ну перед высадкой помимо того что подавляется ПВО еще и завоевывается превосходство в воздухе (хотя бы на время десантирования). Сплошной линии ПВО с установками через каждые 10 метров не бывает, объекты ПВО разворачиваются возле важных объектов. А станции ДЛРО как раз и уничтожаются противорадиолокационными ракетами максимальная дальность пуска которых порядка 100-160 км (а можно и ОТР применить), так же могут применяться самолёты РЭБ, которые будут ставить помехи для вражеских радаров... И потом, выбрасывать десантников в тыл противника одних никто не будет, десантирование будет проводиться когда уже развернуты основные наземные силы, когда уже ведутся боевые действия на земле...
Si vis pacem, para bellum!
"Мы милиционеры на Землю для чего посланы? Что б граждан охранять и оберегать от всяких космических захватчиков...." |
› Вторник
› 21.02.2012
› 20:11
› Сообщение # 36
Слушай, а почему ты думаешь что именно получится получить превосходство в воздухе и уничтожить все средства ДЛРО, ведь у противника тоже будет куча способов уничтожить нашу авиацию... Кроме того могут быть наземные патрули, которых врядли сможет уничтожить фронтовая авиация.... Поэтому и высадка мишеней, и поэтому только массовая(То есть за счёт количества) имеет хоть какие то шансы)
Well, I can do this all on my own, no I don't know, I'm no superman©
|
› Среда
› 22.02.2012
› 16:07
› Сообщение # 37
Завоевание превосходства в воздухе основная задача авиации на любом ТВД, если это не получается о каких либо крупных десантных операциях и речи быть не может, у нас в штабах не дураки сидят... Наземные патрули это в лучшем случае пехотное отделение усиленное БМП (БТР), для борьбы с ними у десантников имеются в БМД и РПГ. Даже если патрули заметят десантирование, свяжутся с другими подразделениями, подкрепление не может немедленно телепортироваться в зону высадки...
И еще, скажи пожалуйста, что помешает забрасывать на территорию противника РДГ целью которых будет диверсионные акты на военных объектах противника, зачистка будущих зон высадки и т.д. По твоему мнению (и мнению других участников форума) высадка десанта это что то вроде того, что представлено в World in conflict? Ну тогда я бы посоветовал ознакомиться с тактикой современного боя, литературы по этой теме предостаточно... Ты много для себя нового узнаешь...
Si vis pacem, para bellum!
"Мы милиционеры на Землю для чего посланы? Что б граждан охранять и оберегать от всяких космических захватчиков...." |
› Среда
› 22.02.2012
› 16:16
› Сообщение # 38
Quote (Kosmos) Завоевание превосходства в воздухе основная задача авиации на любом ТВД, если это не получается о каких либо крупных десантных операциях и речи быть не может, у нас в штабах не дураки сидят... Наземные патрули это в лучшем случае пехотное отделение усиленное БМП (БТР), для борьбы с ними у десантников имеются в БМД и РПГ. Даже если патрули заметят десантирование, свяжутся с другими подразделениями, подкрепление не может немедленно телепортироваться в зону высадки... И еще, скажи пожалуйста, что помешает забрасывать на территорию противника РДГ целью которых будет диверсионные акты на военных объектах противника, зачистка будущих зон высадки и т.д. По твоему мнению (и мнению других участников форума) высадка десанта это что то вроде того, что представлено в World in conflict? Ну тогда я бы посоветовал ознакомиться с тактикой современного боя, литературы по этой теме предостаточно... Ты много для себя нового узнаешь... Ещё один, кхм.... Так вот, это ты не понимаешь что говоришь, речь идёт о том что не нужны столь многочисленные ВДВ, ибо остались они с советского времени, и именно тогда и была их задача массовая высадка, дабы проложить дорогу ещё более многочисленным танках... Как раз и говорю что в СОВРЕМЕНННОМ бою этому места нет...
Well, I can do this all on my own, no I don't know, I'm no superman©
|
› Среда
› 22.02.2012
› 16:38
› Сообщение # 39
Вот тогда скажите мне: какими должны быть современные ВДВ, какие задачи оно должно решать, насколько они должны быть многочисленными?
|
› Среда
› 22.02.2012
› 17:04
› Сообщение # 40
Какими они должны быть уже писалось. Ну а поскольку был поднят вопрос про современныую ситуацию, дополню его. Вы ребяты с кем ВДВ воевать то собрались? Таджиков или монголов запугивать?
Если у вас есть вопрос по игре воспользуйтесь Волшебной кнопкой Мнение автора может не совпадать с мнением редакции Отошел от дел |
› Среда
› 22.02.2012
› 19:27
› Сообщение # 41
Уважаемые, давайте не будем забывать, что у России всегда было только два верных союзника - армия и флот! Думаете, те супостаты, которые окружают нас будут нападать на нас одним полком? Нынешняя численность ВДВ в 35000 вполне отвечает современным требованиям. ВДВ можно и в обороне эффективно использовать, перебрасывать по воздуху и десантировать на участки где возможен прорыв и т.д. Если их будет полк-два, то в большой воне толку от них не будет, какими бы они супер-профессионалами не были.
Вы здесь всячески критикуете облик ВДВ, но действительно, никто из критикующих не предложил какого либо варианта нового облика ВДВ... Зато делаете "невероятные" открытия - ВДВ США применяют вертолетный десант и нам надо следовать их примеру... А наши вертолетные десанты не применяют?! Может вы не знаете, но в 2000 году в ходе десантной операции с ВЕРТОЛЕТОВ в Аргунском Чечни были блокированы 3000 боевиков, которые потом были методично уничтожены авиацией. Судя по всему вы из тех людей, которые недавно предлагали сократить танковые войска до 2000 машин, но как в случае войны вести хотя бы оборонительные боевые действия ответить не смогли...
Si vis pacem, para bellum!
"Мы милиционеры на Землю для чего посланы? Что б граждан охранять и оберегать от всяких космических захватчиков...." |
› Среда
› 22.02.2012
› 19:47
› Сообщение # 42
Ну а Вы товарищ Kosmos, Видимо из тех, кто бы с удовольствием отдавал всё что только можно, лишь бы армия была на каждом шагу?
Well, I can do this all on my own, no I don't know, I'm no superman©
|
› Среда
› 22.02.2012
› 20:08
› Сообщение # 43
Quote (Kosmos) что у России всегда было только два верных союзника - армия и флот! Quote (Kosmos) ВДВ можно и в обороне эффективно использовать, перебрасывать по воздуху и десантировать на участки где возможен прорыв и т.д. Quote (Kosmos) Если их будет полк-два, то в большой воне толку от них не будет, какими бы они супер-профессионалами не были. Quote (Kosmos) Вы здесь всячески критикуете облик ВДВ Quote (Kosmos) Зато делаете "невероятные" открытия - ВДВ США применяют вертолетный десант и нам надо следовать их примеру... А наши вертолетные десанты не применяют?! Quote (Kosmos) Может вы не знаете, но в 2000 году в ходе десантной операции с ВЕРТОЛЕТОВ в Аргунском Чечни были блокированы 3000 боевиков, которые потом были методично уничтожены авиацией. Quote (Kosmos) Судя по всему вы из тех людей, которые недавно предлагали сократить танковые войска до 2000 машин, но как в случае войны вести хотя бы оборонительные боевые действия ответить не смогли... Если у вас есть вопрос по игре воспользуйтесь Волшебной кнопкой Мнение автора может не совпадать с мнением редакции Отошел от дел |
› Среда
› 22.02.2012
› 20:45
› Сообщение # 44
behemoot,
1. Не блевотина, а грамотные слова автором которых является Александр III! 2. Назовите другой более быстрый способ переброски подразделений чем авиатранспортом. 3. Ну так давайте разгоним всех кроме пехоты и РВСН. 4. Не надо придираться к словам, у слова "облик" много значений... 5. Конкретно? Пожалуйста Сообщение №40 кажется 82-ю сделали десантно штурмовой - тоесть вместо высадки haho/halo они высаживаются просто на вертолетах, думаю это какой никакой прогресс который надо перенимать. И последнее американцы что-то не спешат свои ~8500 Абрамсов на металлолом сдавать, а если прибавить к этим танкам танки стран НАТО, то как думаете долго мы продержимся с 2000 наших машин? В данной ситуации лучше ЯКОБЫ устаревшие Т-72, Т-80 чем обещание новейших машин. И личный состав в нашей армии не хуже чем в других... AanguedFor, Я за то , что бы наша армия могла ответить на любую угрозу.
Si vis pacem, para bellum!
"Мы милиционеры на Землю для чего посланы? Что б граждан охранять и оберегать от всяких космических захватчиков...." |
› Среда
› 22.02.2012
› 22:28
› Сообщение # 45
Можно засчитать слив?
Quote (Kosmos) 1. Не блевотина, а грамотные слова автором которых является Александр III! Quote (Kosmos) 2. Назовите другой более быстрый способ переброски подразделений чем авиатранспортом Quote (Kosmos) 3. Ну так давайте разгоним всех кроме пехоты и РВСН. Quote (Kosmos) 4. Не надо придираться к словам, у слова "облик" много значений... Quote (Kosmos) 5. Конкретно? Пожалуйста Сообщение №40 кажется 82-ю сделали десантно штурмовой - тоесть вместо высадки haho/halo они высаживаются просто на вертолетах, думаю это какой никакой прогресс который надо перенимать. Quote (Kosmos) И последнее американцы что-то не спешат свои ~8500 Абрамсов на металлолом сдавать, Quote (Kosmos) ~8500 Абрамсов на металлолом сдавать, а если прибавить к этим танкам танки стран НАТО, то как думаете долго мы продержимся с 2000 наших машин? Quote (Kosmos) В данной ситуации лучше ЯКОБЫ устаревшие Т-72, Т-80 чем обещание новейших машин. И личный состав в нашей армии не хуже чем в других... Quote (Kosmos) И личный состав в нашей армии не хуже чем в других... Сообщение отредактировал behemoot - Среда, 22.02.2012, 22:37
Если у вас есть вопрос по игре воспользуйтесь Волшебной кнопкой Мнение автора может не совпадать с мнением редакции Отошел от дел |
| |||
| Чат сайта |